It is currently Fri Mar 29, 2024 9:15 am

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Wed Apr 16, 2014 5:13 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Feb 20, 2010 10:46 pm
Posts: 3759
Location: Sibiu
Eu zic sa incerci din 30 in 30 de minute caci la o ora s-ar putea sa ai surpriza sa fie ''meci nul''.
Sper sa nu ai parte de pene de curent.

_________________
Lumea nu va fi distrusa de cei care fac rau, ci de cei care ii vad si nu fac nimic sa-i impiedice.
.........................................................................................................Albert Einstein
******My site*******


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Wed Apr 16, 2014 8:52 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Da, o sa incerc la intervale de 30 de minute, cate 30 de minute in plus in fiecare
zi pina ajung la limita. Sint curios daca vor exista diferente intre diferitele medii,
care vor rezista mai mult colonizate.

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Wed Apr 16, 2014 9:29 pm 
Offline
User avatar

Joined: Sat Feb 20, 2010 10:46 pm
Posts: 3759
Location: Sibiu
Succes de pe acum.

_________________
Lumea nu va fi distrusa de cei care fac rau, ci de cei care ii vad si nu fac nimic sa-i impiedice.
.........................................................................................................Albert Einstein
******My site*******


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Wed Apr 16, 2014 9:42 pm 
Offline
User avatar

Joined: Fri Feb 19, 2010 1:27 am
Posts: 1199
Location: onesti-bacau
asta da experiment :idea: daca va fi facut cum trebuie(si nu am nici o indoiala ca asa va fi, caci am mare incredere in kiru), ne va oferi multe raspunsuri mai mult decat multumitoare, care ne vor ajuta pe viitor. personal, sunt foarte curios cu privire la deznodamantul experimentului(mai bine zis experimentelor). oricum, experimentul pare a fi revolutionar si cred ca si impartial.

_________________
pluteste drept inainte, si daca pamantul pe care-l cauti nu exista inca, fii sigur ca Dumnezeu il va crea intr-adins pentru a-ti rasplati indrazneala(regina Izabela catre Cristofor Columb)
Image


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Thu Apr 17, 2014 12:42 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Un experiment asemanator, dar facut de un producator:

http://www.cermedia.com/MarinePure%20Project%20Report.pdf

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Thu Apr 17, 2014 1:22 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Fri Feb 12, 2010 9:28 pm
Posts: 2216
Location: Bucuresti
Salut. Atentie, 1 nm este de cca 1000 de ori mai mic decat o bacterie. Daca mergi la rezolutii prea mari, s-ar putea sa analizezi volume neutile pentru a fi populate cu bacterii. Iti spun asta pentru ca astfel de teste ar putea sa coste destul de mult si sa nu dai banii degeaba (din modul in care ai exprimat rezolutia se pot intelege mai multe chestii, pentru ca nu ai atribuit nanometrului din obiect si un nr de pixeli din poza).
Pe de alta parte, sa pui si pentru mine cate o spartura din fiecare material filtrant, in cate o punguta cu zip-lock, etichetata. S-ar putea sa vin si eu cu un set de poze.

_________________
Regulamentul General DCR
I'm back, mai e cineva pe aici?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Thu Apr 17, 2014 1:32 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
M-am exprimat gresit, si nu stiu de unde mi-a venit nm :)
Pe mine ma intereseaza sa vad canalele, care sint de genul micronilor
in dimensiune, de la 1 micron in sus. Din ce am vazut in pozele
facute de cel care a studiat la microscop materialele, cel de pe forumul
maghiar de acvaristica, magnificarea ar fi de 1000x.

Daca ma poti ajuta in aceasta directie, contra cost bineinteles, e perfect :)

Analiza BET si cea microscopica sint inca doua din necunoscute pentru mine.

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Thu Apr 17, 2014 1:48 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Doua idei interesante din testul descris in linkul de mai sus si pe care cred ca ar trebui
sa le iau si eu in calcul sint sa nu folosesc niciun fel de aditie de bacterii si sa folosesc un
sistem de filtrare cu 3 cartuse: sedimente 5 microni, carbune activ si sterasyl,
pentru apa initiala si pentru cea pe care o adaug pentru completare, si sa nu folosesc un conditionator pentru apa. 

Ce parere aveti?

De asemenea a mai aparut o idee care mi se pare normala si care creste relevanta
experimentului: sa folosesc aceleasi medii in 3 acvarii simultan, pentru a vedea daca
rezultatele sint similare. Asta presupune, dupa cum m-am gandit eu, ca dupa ce termin
experimentul, sa il reiau in loturi de cate 3 acvarii cu acelasi mediu x 5 (am 15 filtre)
repetat de 3 ori ca sa acopar toate mediile. Asta inseamna, pe langa cele 2 luni estimate
de mine, inca 6 luni pentru toate testele. Dar mareste acuratetea si relevanta
experimentului.

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Fri Apr 18, 2014 3:40 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Am inceput sa scriu procedura de lucru, astazi prima parte:


Proceduri testare medii biologice

Experimentul va consta in studierea a 15 tipuri diferite 
de medii biologice pentru a vedea care dintre cele 15 medii sint 
mai eficiente in procesul de nitrificare. In secundar se va urmari 
si daca exista procese de denitrificare. 

Intregul experiment are 3 parti principale: 
- testarea in conditii similare de lucru a tuturor mediilor
- examinarea cu un microscop electronic
- masurarea suprafetei specifice cu metoda BET

1. Testarea in conditii similare de lucru a tuturor mediilor, 15 medii 
diferite simultan

Se vor folosi urmatoarele: 
- 15 acvarii de 35x35x38 cm sticla de 6 mm
- 15 filtre Eheim Aquacompact 60 (volum materiale filtrante 1,3 litri, 
debit reglabil maxim 350 litri pe ora) 
- 15 incalzitoare de 25w
- 1 pompa de aer care sa aiba suficient debit pentru toate cele 
15 acvarii pentru oxigenare plus 15 pietre de aer
- 1 controller Profilux la care vor fi legate cele 15 filtre si care are un 
modul SMS in cazul in care cade curentul trimite un SMS, 1 sonda de 
temperatura, 1 sonda de pH si 1 sonda de conductivitate legate la 
controller pentru a citi date din fiecare acvariu la momentul la care 
se fac testele de amoniac, nitriti, nitrati (sonda de redox nu se poate folosi 
pentru ca in momentul in care este scoasa dintr-un acvariu si introdusa 
in altul dureaza destul de mult pina se stabilizeaza), sondele de pH si 
de conductivitate se vor calibra zilnic
- 1 generator de curent 
- 1 stand pentru cele 15 acvarii etajat, cate 5 acvarii pe fiecare etaj 
- 1 Spectrofotometru LaMotte Smart Spectro pentru testele de amoniac, 
nitriti, nitrati, alcalinitate zilnice si verificarea citirilor de pH cel putin o data
pe saptamana
- 1 pipeta automata 100-1000 microlitri pentru dozarea precisa a 
amoniacului
- 1sistem de filtrare compus din filtru sedimente 5 microni, filtru sterasyl 
si filtru carbon organic 
- 1 termometru pentru reglarea identica a celor 15 acvarii 
- 1 cilindru gradat de 1 litru cu diviziuni de ml si un vas gradat de 1 litru 
cu care se va masura apa continuta de 1 litru din fiecare mediu biologic 
(pentru calcularea timpului de retentie hidraulica)
- 1 cantar electronic
- 1 debitmetru de apa
- se va folosi Hidroxid de amoniu 25%

Zilnic se vor masura si amoniacul, nitritii si nitratii si alcalinitatea, in 
procesul de nitrificare alcalinitatea scade, si se va reface alcalinitatea la 
valorile initiale cu bicarbonat de sodiu. 

In cazul in care la inceputul experimentului acvariile nu vor avea acelasi 
pH si alcalinitate se va adauga bicarbonat de sodiu pentru a ajunge la 
acelasi nivel in toate acvariile. Se presupune ca vom pleca de la un pH 
de aproximativ 7 si un KH de aproximativ 6-7 dKH. 

Toate datele inregistrate vor fi salvate in tabele pentru a se putea face 
grafice si comparatii. 

Se vor face completari de apa functie de evapoarare si schimburi 
partiale de apa intre diferite faze dupa ce acvariile s-au ciclat. 

1.1 Prima faza

Pentru un control cat mai riguros si pentru a nu folosi pesti 
si a le pune viata in pericol se va face ciclare fishless cu 
Hidroxid de amoniu 25%. 

Nu se vor folosi bacterii, mediile ar trebui sa se colonizeze natural. 

Mediile se vor distribui in filtre aleatoriu, prin tragere la sorti. 

Pregatirea filtrelor si a mediilor: 
- mediile nu se vor spala initial, mai intai se vor cerne cu o sita 
cu ochiuri suficient de mari pentru a lasa sa treaca particulele 
mici asemanatoare nisipului care se gasesc in unele medii
- dupa curatare fiecare 1 litru de mediu se va cantari dupa care 
se va introduce in vasul gradat de 1 litru si din cilindrul gradat 
de 1 litru si plin cu apa se va turna peste medii pina la gradatia 
de 1 litru, apa care intra in 1 litru de medii se afla ca diferenta 
dintre 1 litru si cata apa a ramas in cilindrul gradat (in functie 
de acest volum se poate calcula timpul de retentie hidraulica)
- dupa ce se afla volumul de apa continut de medii, se spala 
bine cu apa filtrata si se introduc in filtre
- se introduce apa in acarii si filtre si se pornesc filtrele
- se masoara debitul pentru fiecare filtru si se regleaza la 60 de litri 
pe ora (nu stiu daca sa incep cu 60 sau cu 80 in conditiile in 
care bazinele au 40 de litri net fiecare) reglajul se face foarte usor 
la filtrele Eheim Aquacompact 60, asta este si unul din motivele 
pentru care le-am ales
- se masoara temperatura in fiecare bazin cu sonda de temperatura 
si cu termometrul si se regleaza incalzitoarele pentru a avea apa 
la 25 de grade in toate bazinele
- se masoara pH, alcalinitate, amoniac, nitriti si nitrati in fiecare bazin
- se adauga bicarbonat de sodiu daca este cazul dupa care se repeta 
masuratorile de pH si alcalinitate pina cand toate acvariile sint la 
fel (foarte probabil ca vor fi la fel sau foarte apropiate inca de la 
prima testare) 
- se adauga Hidroxid de amoniu 25% pentru a atinge un nivel 
de 4 ppm amoniac in fiecare bazin, practic se adauga o cantitate egala 
iar dupa 15 minute se masoara nivelul de amoniac in fiecare bazin 
pentru confirmare
- se fac teste zilnice si se completeaza cu Hidroxid de amoniu 
pentru a se atinge nivelul de 4 ppm amoniac de fiecare data cand e 
necesar pina in momentul in care intr-un interval de 24 de ore sau mai 
putin amoniacul si nitritii masoara 0
- se face un schimb de apa masiv pentru a reduce nitratii undeva 
in zona 20 ppm 
- pe masura ce acvariile se cicleaza se mentin ciclate cu aditie 
de 4 ppm de amoniac, iar cand toate sint ciclate se trece la a doua 
faza


Astept comentarii, poate am omis ceva :)

O zi buna,
Dragos

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Test medii filtrare biologica
PostPosted: Fri Apr 18, 2014 10:34 am 
Offline

Joined: Sun Apr 04, 2010 3:58 pm
Posts: 363
Location: Iasi
Super tare.Asteptam cu interes detalii.Pe ce perioada se desfasoara proiectul?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Aripi spre viata
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group