It is currently Thu May 02, 2024 4:39 pm

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Model sump
PostPosted: Sat Jun 22, 2013 3:56 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Deschid acest topic pentru a va prezenta un model de sump, cel folosit de Adi Radu
(Adi nu activeaza pe acest forum), model la care am ajuns impreuna cu el, si pe care
as vrea sa il comentam si eventual sa il imbunatim in folosul celor care vor un sump
pentru acvarii mari. Acest tip de sump se adreseaza celor cu acvarii mari, as spune
peste 500 litri.

Acest tip de sump are 4 sectiuni, filtrare mecanica, filtrare biologica wet/dry,
denitrificare si pompa de recirculare.


Schema de la care a plecat Adi este urmatoarea:

Image


Schema pe care am propus-o eu este urmatoarea:

Image


Si Adi a transpus-o in 3D:

Image


In aceasta schema avem:

- camera 1 filtrare mecanica (bureti, bioballs, perlon etc.)
- camera 2 reactoare de denitrificare cu pompa aferenta (o pompa la doua reactoare)
plus pompa care duce apa in wet/dry
- camera 3 pompa de recirculare (aici se poate face si o gaura in peretele lateral
pentru supraplin/schimb la picatura pentru ca aici va creste nivelul apei)
- camera 4 filtru wet/dry cu medii biologice

Plecand de aici propun sa venim cu solutii si idei pentru a imbunatatii acest model.

O zi buna,
Dragos

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sat Jun 22, 2013 3:58 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
O filtrare eficienta presupune scoaterea particulelor (in principiu cele care sedimenteaza si cele
in suspensie) cat mai repede din acvariu. Asta inseamna curenti de apa bine proportionati si
directionati in acvariu si un anumit debit pentru pompa de recirculare. Pentru a nu permite
detritusului si mizeriei in general sa intre in ciclul azotului ci sa fie extrasa din acvariu mecanic.
O proiectare corecta a filtrarii mecanice trebuie sa permita o curatire facila, usoara, cat mai des
posibil. Deci un compartiment separat de filtrare mecanica este esential, pentru ca poate fi curatit
independent de restul filtrarii si destul de des.

Deci un compartiment separat pentru filtrare mecanica, pina aici totul este ok. Problema este
debitul. Daca o regula aproximativa spune ca intr-un acvariu de apa dulce sa recirculi apa din
acvariu de aproximativ 5 ori intr-o ora (dumb rule), o alta regula aproximativa si tot dumb rule spune sa
folosesti 10% din volumul acvariului medii de filtrare biologica, si, nu in ultimul rand, un timp de
retentie adecvat al apei in mediile de filtrare trebuie luat in calcul, o valoare buna pentru acest
timp fiind 1 minut.

Daca plecam de la consideratiile de mai sus putem face, aproximativ, un calcul pentru filtrare.
La un acvariu de 500 de litri am avea nevoie de un debit de recirculare (real) de 2500 litri pe
ora, si de 50 de litri de material filtrant. Cei 50 de litri de material filtrant contin, in volumul in care
incap aceste medii, aproximativ in medie 50% apa (am sa postez mai tarziu cifrele exacte pentru
diferitele medii comerciale), asta inseamna 25 de litri de apa. Timpul de retentie hidraulica al apei
in mediile de filtrare bilogica este raportul dintre volumul de apa continut de aceste medii si volumul
de apa recirculat prin medii in timp de 1 ora. Si avem asa: 1 minut (timpul de retentie) = 1/60 ore =
25 litri / X litri per ora => X = 60 * 25 litri pe ora = 1500 litri pe ora. Dar debitul pompelor de
recirculare este 2500 litri pe ora, de 1,66 de ori mai mult, ceea ce ar duce la un timp de retentie de
doar 36 de secunde, moment in care materiale filtrante biologic nu vor mai lucra la o capacitate
apropiata de capacitatea maxima, deci vor face mai putina nitrificare.

Asta este motivul pentru care am gandit un compartiment separat pentru filtrare biologica wet/dry
care sa fie alimentat cu o pompa separata la debitul de care avem nevoie pentru a creste rata
nitrificarii.

Sper ca explicatia mea este coerenta si este in acord cu materialul pe care l-am scris cu privire la
filtrarea biologica.
Eu unul asa asa proceda, si asa procedez si in sumpul meu de la acvariul de recif.

O zi buna,
Dragos

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sat Jun 22, 2013 10:27 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Inca o observatie privind construirea sumpului, am vorbit cu Adi si cand am fost la el am
si observat acest lucru, o parte din detritusul care se strange in camera de filtrare mecanica
este dus mai departe de apa in al doilea compartiment si de acolo ajunge si in al patrulea
compartiment fiind dus de pompa care alimenteaza filtrul wet/dry. Pentru a evita acest lucru
viteza apei la trecerea printre cele doua geamuri despartitoare ar trebui sa fie cat mai mica
pentru a nu antrena detritusul, si atunci solutia ar putea sa fie ca distanta dintre cele doua
geamuri despartitoare sa fie mai mare decat de obicei, sa zicem un 7-8 cm in loc de 3-4 cm.
Ovidiu a lipit sumpul in acest fel si vom avea confirmarea atunci cand va starta acvariul.

O seara placuta,
Dragos

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sun Jul 28, 2013 12:39 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Apr 26, 2012 3:58 pm
Posts: 604
Location: Pitesti
Oare nu ar putea fi eliminata pompa ce duce apa la reactorul de denitrificare punand un teu cu robinet pentru reglarea debitului la pompa ce duce catre wet/dry?

_________________
Am un deosebit respect pentru berea blonda si rece!:D


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Thu Aug 29, 2013 10:22 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Apr 26, 2012 3:58 pm
Posts: 604
Location: Pitesti
Mie nu`mi da pace asiaticul asta cand vad ideea lui de a curata sump`ul! O fi bine, o fi rau...voi ce ziceti?

http://www.youtube.com/watch?v=xbWQeZ6AzvM
http://www.youtube.com/watch?v=wG8UuJ0wci8

_________________
Am un deosebit respect pentru berea blonda si rece!:D


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Fri Sep 13, 2013 2:08 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Foarte interesanta ideea, si destul de usor de pus in aplicare. Si pare ca este
foarte eficienta. Multumim pentru informatii blu :)

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Fri Sep 13, 2013 2:09 am 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
blu wrote:
Oare nu ar putea fi eliminata pompa ce duce apa la reactorul de denitrificare punand un teu cu robinet pentru reglarea debitului la pompa ce duce catre wet/dry?


Ba da, se poate :)

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sat Oct 05, 2013 2:40 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Apr 26, 2012 3:58 pm
Posts: 604
Location: Pitesti
Cam asa il vad eu pentru mine(adica om care nu doreste denitrificare):
Image

R1, R2, R3 - robineti
GC1, GC2 - geamuri culisante pt curatare conform principiului linkului chinezului(doar ca mizeria se va deplasa doar pe fundul sump`ului)
RO - schimb la picatura
PRP - prea plin

Functionarea banuiesc ca o intuiti chiar daca desenul pus de mine nu e tocmai profesional.
Curatarea sump`ului eu o vad facuta in 2 etape(mecanica si bio):
1. - se inchide R2 si R3,
-se scoate materialul filtrant mecanic pt curatare la chiuveta,
- ridicam geamul culisant GC1
- deschidem robinetul R1 pe unde vom evacua apa murdara in galeata
- furtunului "RO" de la schimbul la picatura ii marim cantitatea de apa ce o da pt a curata mai temeinic camera de filtrare mecanica.
2. - GC2 se deschide, GC1 inchis,
- lasam materialul BIO pe pozitie
- R2 si R3 inchise
- R1 deshis
- furtunul "RO" cu jet marit il in peretele format in partea cea mai din dreapta a sump`ului pt a ajuta transportarea mizeriei catre pompa

Gata!
:D

O fi bine o fi rau?

_________________
Am un deosebit respect pentru berea blonda si rece!:D


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sat Oct 05, 2013 3:47 am 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jan 18, 2012 12:59 pm
Posts: 709
Location: (Piatra-Neamt) Helsinki - Finland
blu wrote:
Mie nu`mi da pace asiaticul asta cand vad ideea lui de a curata sump`ul! O fi bine, o fi rau...voi ce ziceti?

http://www.youtube.com/watch?v=wG8UuJ0wci8


Cam tardiv.... (nu vazusem postarile lui Blu iar articolul lui Dragos deja il stiam) dar.... Blue: nici mie nu imi da pace "logica mea" incepand cu minutul 3:00 din clipul asiaticului.... :

Dupa logica mea.... in cele 2 camere din dreapta apa ar trebui sa ramana la nivelul superior al ultimei camere din stanga! Nu sa coboare mai mult....
Partea cu trecutul apei peste "buza sticlei" in functie de debit pe gratarul de deasupra mediilor... am inteles-o, dar e "cam imposibil" ca toata apa din bazin sa se scurga natural pana la nivelul de jos! Ar fi posibil doar daca partea de jos a peretilor despartitori nu ar fi siliconati dar.... atunci nu se mai realizeaza circuitul sinusoidal "sus-jos"... ptr ca vorba aia: apa gaseste cea mai usoara cale de a trece si... ar trece toata pe dedesubt, cel putin in cazul "curatirii fundului" unde se observa clar ca face circuit sinusoidal...
Inclin sa cred ca chinezul.... nu ne spune "chiar tot" ;)

_________________
Situatia in care te afli este consecinta faptelor si actiunilor tale!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Model sump
PostPosted: Sun Oct 06, 2013 4:04 am 
Offline
User avatar

Joined: Thu Apr 26, 2012 3:58 pm
Posts: 604
Location: Pitesti
Fii`ti`ar ochiul ala al tau ca mare dreptate ai! Nu m`am gandit la asta pana acum orbit fiind de restul chestiei. In modelul prezentat de mine in desenul ala jalnic cred ca tocmai fac ca si chinezul fara sa imi dau seama :)))

_________________
Am un deosebit respect pentru berea blonda si rece!:D


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 26 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Aripi spre viata
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group