It is currently Sun May 19, 2024 12:01 am

All times are UTC + 2 hours [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 1:37 pm 
Offline
User avatar

Joined: Mon Sep 05, 2011 5:15 pm
Posts: 596
Location: Bucuresti
Si eu sint de parere ca 3 pompe in inseamna un consum care nu se justifica.
Dar cum am vorbit la telefon poate exista o solutie, incerc sa fac o schita.

O zi buna,
Dragos

_________________
Scubaline 460, 8x54W T5, GHL Profilux 3 eX controller, 2xEheim 3e 2078
http://www.discus-club.ro/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=3031
http://deepspace9.mypets.ws:81


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 3:28 pm 
Offline

Joined: Fri Oct 12, 2012 12:00 pm
Posts: 134
Location: Bragadiru,Ilfov
O canistra sanatoasa nu imi incape in spatiile din standul acvariului avand in vedere ca am max 25 cm latime. Iar una care incape nu ia mai mult de 7-8 litri medii filtrare. In fiecare sump as putea baga minim 20 litri. As vrea sa am vreo 5-6 discusi la peste 15 cm in astia 300 litri si ma gandesc ca sump-urile imi extind putin volumul. 3x40 litri cat ar avea fiecare nu e asa rau. Macar 2 si tot e ceva.

Pompe as folosi JP-044 12W, 800 litri/h. Nu stiu exact ce debit vor avea la o inaltime de 1m. Voi cauta graficul sa vad exact curba inaltime de pompare-debit. La un model de pompa mai scump nu se justifica investitia, e clar.

_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 8:12 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jan 18, 2012 12:59 pm
Posts: 709
Location: (Piatra-Neamt) Helsinki - Finland
Cu cat te citesc mai mult Lucian.... cu atat sunt mai "dezamagit". Stiu cu siguranta ca te informezi ptr viitorul proiect... numai ca am impresia ca tu citesti mult.... dar citesti gresit. Sau cel putin asta reiese in opinia mea din postarile tale.

Cateva sfaturi daca imi permiti:
- Citeste de exemplu "dezbaterile" dintre Dragos - Marius - Kirucd - Ioan... si altii, referitor la cantitatile de material filtrant!
- Afla ce este valoarea TAN.. si extrage esenta din acele discutii.
De ce spun asta? Ptr ca vad ca esti fixat cu "volum mare de filtrare"... Daca faci 3-4 sumpuri... cu cate 20L material filtrant.. ce rezolvi? App: pretul materialului l-ai calculat?
Cat costa 60L de Siporax... sau Matrix? sau... in loc sa bagi 10L de Matrix sa zicem.... preferi sa pui 60L spartura de lava sau Zeolit in "ideea ca iesi mai ieftin"? Intreb... nu fac morala sau cine stie ce.
Indiferent de calcule... revenim la scop: 300L... 6-8 discusi mari! OK. Intreb iar: ptr ce 3 sumpuri? crezi ca 10L nu fac fata?
In loc de cantitate... ar trebui sa te axezi pe ciclarea adecvata a materialului biologic. Adica sa fie populat ok cu bacterii... nu sa fie "mult". Stii bine vorba: decat mult si prost... mai bine putin si bun.
Te asigur din experienta personala (dar nu exemplific ca un "Fa asa"...) ca eu tin 14 discusi maturi intr-un acvariu de 400L cu un simplu 2078 care are 8L de Siporax in el (dar e bine ciclat) iar la alt acvariu de 540L tot cu 14 discusi, am conectate un 2128 (6L Siporax) si un Fluval G6 (cu doar 2LSiporax)... deci "se poate" si fara 50L de material la 300L.
Intradevar... te dezavantajeaza spatiul.... dar inca inclin sa cred ca se rezolva si cu mai putin sau o alta solutie "de mijloc".
App: la un sump intern.... te-ai gandit? ;)

_________________
Situatia in care te afli este consecinta faptelor si actiunilor tale!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 8:38 pm 
Offline

Joined: Fri Oct 12, 2012 12:00 pm
Posts: 134
Location: Bragadiru,Ilfov
Quote:
Citeste de exemplu "dezbaterile" dintre Dragos - Marius - Kirucd - Ioan... si altii, referitor la cantitatile de material filtrant!


In discutia despre care pomenestie scrie clar la un momentdat: minim 1 litru material suport biologic la 10 litri apa. Deci la 300 litri as avea nevoie de minim 30 litri suport biologic de calitate.

Quote:
Indiferent de calcule... revenim la scop: 300L... 6-8 discusi mari! OK. Intreb iar: ptr ce 3 sumpuri? crezi ca 10L nu fac fata?


Cele 3 sump-uri nu trebuie neaparat sa fie pline si nu trebuie neaparat sa fie cu suport biologic. Nu trebuie nici macar sa fie 3. Dar mie sump-urile imi vor extinde volumul acvariului. Asta e un beneficiu.

Quote:
Te asigur din experienta personala (dar nu exemplific ca un "Fa asa"...) ca eu tin 14 discusi maturi intr-un acvariu de 400L cu un simplu 2078 care are 8L de Siporax in el (dar e bine ciclat) iar la alt acvariu de 540L tot cu 14 discusi, am conectate un 2128 (6L Siporax) si un Fluval G6 (cu doar 2LSiporax)... deci "se poate" si fara 50L de material la 300L.


Te contrazici putin. Dincolo imi spui ca e nasol si ca sunt prea multi pesti iar aici imi spui ca se poate. Sunt dezorientat.

Oricum ar fi, pot face investitia pe etape. Adica in loc sa dau 1600 ron pe o canistra, investesc 6-700 Ron intr-un sump cu 20 litri siporax cumparat la vrac.

M-am gandit si la un sump intern dar in loc sa maresc volumul de apa il micsorez. M-as extinde in exterior.

L.E.In alta ordine de idei, daca ti se defecteaza cumva 2078-ul si esti nevoit sa il desfaci s-a cam dus calibrarea mediilor pe cand cu un sump altfel stau lucrurile, sa nu mai vorbesc de 3

_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 9:11 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jan 18, 2012 12:59 pm
Posts: 709
Location: (Piatra-Neamt) Helsinki - Finland
Am zis doar "Nasol" ;) dar nu am spus de ce :) Acum sa fiu sincer... ma refeream si la numar dar mai mult... la combinatie.
In rest sustin ideea sump-ului... dar vezi si ce are in cap Dragos (kirucd), spunea de o schita. Cat despre costuri... total de acord cu tine: ce face o "canistra" de 1600 poate face si un bidon de plastic cu pompa in el.

Nu ai zis nimic de "sumpul intern". Nu stiu exact daca 45 este inaltimea sau latimea acvariului... Poti insa calcula un "volum" ptr 5 cm furati din latimea acvariului? ;) 8cm ar fi ideali: creezi un spate fals din policarbonat... il siliconezi ermetic, faci principiul de sump lamelar pe verticala- printr-o parte tragi apa sa zicem si o filtrezi cu bureti porosi... iar in capatul celalalt... faci IN-ul in filtrul extern existent (inca un plus de material) si folosindu-te de 1 singura pompa de la filtrul extern... returul in acvariu il faci in mod normal.
In felul acesta ai si un parcurs lung al apei (suficient filtrarii bio) ai si estetica... si scapi si de batai de cap cu investitii suplimentare.
Singurul inconvenient ar fi... datorita spatiului mic, nu vei putea folosi Siporax (care este o varianta ieftina de filtrare) ci Eheim SubstratPro sau Matrix sau... orice altceva de granulatie relativ mica.

L.E. : in caz ca se defecteaza 2078... au grija de mine "gemenele": doar trebuie sa iau Siporaxul si sa il pun aici:
Image

Dar cum spuneam: situatia mea era doar exemplificativa.... nu am spus sa faci ca mine in nici un caz ;) Ideea este ca eu mi-am analizat situatia din cele mai rele privinte inca de la inceput si m-am pregatit.

Si ptr ca tot am ajuns la poze.... si ziceai de suprapopulare.... uite cum arata primul cos de jos de la 2078 (vezi si cum se prezinta Siporaxul comparativ)
Image
Deci Siporaxul curat.... perlonul murdar! "Ciudat" deoarece eventuala murdarie trece intai prin Siporax, nu? Mai ciudat este si faptul ca perlonul pe interior arata asa:

Image
Si totusi ce este acea mizerie maro? Explicatia am gasit-o in cuvantul Mulm... o gasesti prin postarile lui Kirucd...
Ce vreau sa spun cu asta?
Vreau sa spun ca acea "mizerie" este suma sau excesul bacteriilor care se nasc-traiesc si mor in filtrul ala si care s-au dezvoltat intr-un interval de 6 luni cat nu am curatat filtrul... Bacterii care au dat nastere la alte bacterii... tot la fel de numeroase (plastic vorbind)

_________________
Situatia in care te afli este consecinta faptelor si actiunilor tale!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 9:49 pm 
Offline

Joined: Fri Oct 12, 2012 12:00 pm
Posts: 134
Location: Bragadiru,Ilfov
Am scris despre sump intern dar ca "later edit". Din pacate spatiul nu mi-a permis o latime de 60 cm cum mi-as fi dorit si atunci am 45. Din 45 chiar nu mai vreau sa scad. Am cochetat f mult timp cu idea de sump intern insa pe latime nu pe lungime. Am renuntat tot din cauza volumului si putin a esteticii. Daca as construi din nou acum bazinul si standul as mai taia putin din canapea, as scoate biblioteca de pe peretele opus si as face un bazin de 5-700 litri. Dar nu o pot lua de la capat asa ca incerc sa ma descurc cu ce am.
Sunt sigur ca discutiile astea sunt constructive si binevenite si pentru ceilalti cititori.
Astept si eu curios schita lui Dragos.

Multumesc de "critici", sunt binevenite.

_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 9:53 pm 
Offline

Joined: Fri Oct 12, 2012 12:00 pm
Posts: 134
Location: Bragadiru,Ilfov
Acum am vazut edit-ul cu gemenele. Pai de ce le tii asa? Pune-le la treaba. In-ul de la una in Out-ul de la cealalta si tot asa pana le inseriezi frumos pe toate. Si atunci... te-ai ales cu un sistem de filtrare cu mai multe Eheim-uri. Nu contest fiabilitatea si calitatea Eheim-urilor insa nu sunt pe buzunarul meu. La ce tehnica ai tu acolo te apucai lejer de o saramura..

_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Mon May 27, 2013 10:07 pm 
Offline
User avatar

Joined: Wed Jan 18, 2012 12:59 pm
Posts: 709
Location: (Piatra-Neamt) Helsinki - Finland
LucianVlad wrote:
Pai de ce le tii asa?


Din 2 motive :lol: :
1 - pentru ca aici nu am gasit silicon 881 sa lipesc sticla:
Image

2 - pentru ca Dragos (kirucd) m-a convins 90% prin ceea ce face si prin postarile lui... sa trec la sump. Mai ramane sa ma conving si eu cu restul de 10%.

Ca tehnica, e doar capul icebergului... dar de sarat inca nu sunt capabil si o recunosc.
- Hilar sau nu... citeam la un coleg, care dupa 3 luni de acvaristica... si aia neanceputa bine.. ca deja are in plan un marin. Eu ma consider un om logic.... asa ca marinul mai are de asteptat ceva timp... cu toate ca exista posibilitatea sa il fac... nu stiu cat de capabil sunt "sa il duc" in continuare....

_________________
Situatia in care te afli este consecinta faptelor si actiunilor tale!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Tue May 28, 2013 10:54 am 
Offline

Joined: Fri Oct 12, 2012 12:00 pm
Posts: 134
Location: Bragadiru,Ilfov
@Nimeni - multumesc mult de foto. Ce ai tu acolo eu am gasit in pietris, semn ca filtrarea undergravel functioneaza. In 3 luni de la pornire nu mi-a scazut deloc debitul iar apa este cristal la 15 minute de la masa de mixtura. Opresc filtrarea in primele 2-5 minute cand hranesc pt ca este bazinul relativ mic si mi-o imprastie peste tot. In primele 2 luni am hranit si de 4 ori pe zi din care 2 mese eru hrana congelata. M-am speriat cand am rascolit putin pietrisul si am descoperit ce ai tu in siporax (se vad si la tine ceva particule printre inele) insa se pare ca e normal si chiar benefic.

Ape limpezi (si maronii :D ).

_________________
Qui ne sait pas, n'y va pas!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Solutie filtrare cu mai multe sump-uri
PostPosted: Tue May 28, 2013 4:03 pm 
Offline

Joined: Sat Apr 21, 2012 2:47 pm
Posts: 154
Location: Radauti
Te complici inutil cu 3 sump-uri. Daca faci unul singur cu o capacitate mai mare este mult mai fiabil si eficient din punctul de vedere al consumului de energie.
Daca hranesti discusii cu mixtura, este suficient sa ai in sump 1L de siporax la 100 litrii de apa din sistemul acvariu-sump. Bineinteles daca faci schimb de apa de cel putin 50% zilnic, iar in sistemul acvariu-sump sa ai cel putin 40 L de apa pentru fiecare exemplar matur.

_________________
Tel. 0740678750


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 31 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 2 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Aripi spre viata
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group