Link pentru prima parte a topicului
Scurt rezumat: Aveam ceva probleme cu NO2, aseara erau zero deci toate spre bine:).
Au inceput sa fie din ce in ce mai curajosi, doar 2, mai stau retrasi si nu prea mananca. Aseara la cei 2 am observat un fenomen ciudat: parca se frecau de buretele filtrului, de perdeaua de aer sau ce mai gaseau. Se apropiau de obiecte pe lateral, si dintr-o data zvagneau. Sa se joace sau e o problema de piele?
Fecalele au inceput sa fie din ce in ce mai omogene, mai gasesc cate una-doua, nu stiu de la care, unele scurte si groase -Asta carei probleme se poate datpra?
Deja deseara sunt la a 4-a zi de tratament cu metro, la 31gr. cat sa mai continui? zicea Ioan sa duc tratamentul pana la capat, asta ce ar insemna? Sare continui sa pun cate o lingurita/100l si sa completez la schimburi sau ma opresc?
Multumesc mult!

Mai continua cu metro inca 2 zile. Pastreaza concentratia de sare din apa la 5g/1L si cand faci schimbul, pana dispare nitritul.

Imi cer scuze Ioan, 5gr adica o lingurita/100l. Asa intelesesem . Legat de "scarpinat" este vre-un semn? nu am gasit nimic prin posturile mai vechi.

O lingurita la 100 L e prea putin.
5g la 1 L inseamna o lingurita la 1 L cu aproximatie.
Ar fi fost bine ca temperatura sa fie mai mare decat 31 grade.
Metro lucreaza mai bine la temperaturi mai ridicate.
Eu cand folosesc sare, pun 2-3 linguri cu varf la 40L.
Asteapta confirmarea lui Ioan in privinta cantitatii de sare.

Numai bine.

Sarea e folosita in mai multe feluri si mai multe concentratii .Discusii maturi rezista fara probleme la 5-10 g la 10 litri la bai de lunga durata . Eu in general folosesc intr 2,5 si 5 g la 10 litri la baile de lunga durata si uneori mult mai mult la bai de scurta durata .Depinde ce vrei sa tratezi ... Sarea insa de multe ori te poate scuti sa bagi diverse chimicale in acvariu .Am observat ca are efect sau imbunatateste efectul medicamentelor contra majoritatii bolilor pe care le fac discusii .De mult timp eu adaug si sare in combinatie cu orice alt medicament sunt nevoit sa bag in acvariu .De si mai multe ori tratez pestanii doar cu sare si temperatura . In momentul asta cred ca a trecut cel putin jumatate de an de cind nu am mai bagat alte chimicale in afara de sare si eventual vitamine in haleala la discusi . Marele secret insa cred ca este sa stii sa renunti la timpul potrivit la pestii bolnaviciosi ... ...pina nu devin si altii bolnaviciosi datorita lor (si de preferat sa nu-i vinzi pt a te injura altii mai apoi).

Ok va multumesc mult, intelesesem eu gresit cu o lingurita/100l prima oara sau o gresala de tastare . Deaseara o sa adaug 3g/10l si mai bag un incalzitor sa vad poate mai creste temperatura. Acum am un juwel de 150w si-mi tine constant la 31gr., mai mult nu duce:) o sa izolez eventual 3 pereti sa vedem ce iese.
Revin iarasi cu intrebarea referitoare la faptul ca se "feraca cu lateralele de diverse accesorii din acvariu-bureti etc. Poate fii o problema, un indiciu in plus?
Multumesc mult si va tin la curent!

Nitritul se ataseaza de globulele rosii din snge si ocupa locul pe care ar trebui sa se ataseze oxigenul. Procesul este ireversibil, pentru ca nitritul o data atasat nu mai cedeaza locul ocupat. Aceasta duce la asfixierea pestilor chiar daca se afla in apa oxigen in concentratie mare. Concentratia de 5g (cinci grame) la o suta de litrii este suficienta ca in locul nitritului sa se depuna sarea pe globulele rosii. Sarea se detaseaza de pe globule si face loc oxigenului. Pestii se freaca de obiectele din acvariu pentru ca au ceva pe piele, paraziti, sau alte vietuitoare inofensive sau pentru ca-i iritata de substantele din apa.

Despre methemoglobinemie mai stiu si eu ceva dar nu stiam ca NaCL ,o sare (element stabil) poate da compusi cu hemoglobina( exact cu complexul porfirinic).Intr- adevar in solutie de NaCl se poate determina rezistenta osmotica(analiza a singelui) prin determinarea hemolizei la diferite concentratii saline.

Aseara nu am apucat sa ctesc explicatia lui Ioan si am pus cam 2,5g/10l. Pestii in dimineata asta erau activi si au iesit la mancare cu exceptia unui blue diamond, fratele celui decedat, care sta in continuare retras iesind doar f rar si f timid fara sa manance. Dupa spusele lui Ioan o sa mai fac tratamentul cu metro si azi si maine, oricum sambata nu sunt in Bucuresti, sper sa nu am surprize la intoarcere.
Aseara nu i-am mai observat frecandu-se, iar pe piele nu apare nimic vizibil, nu ca as avea ochi de specialist . Multumes mult si va tin la curent!

Nu sarea, ci ionul Cl- (rezultat prin disocierea NaCl in apa) este cel care ocupa situsurile ce permit formarea methemoglobinei. Pornind de la faptul ca afinitatea acestor situsuri pt Cl- este de cca 30 ori mai mica decat pt NO2-, un calcul simplu cu tabelul lui Mendeleev in fata duce la concluzia ca 5g sare (NaCl) sunt suficiente pt a impiedica formarea methemoglobinei la o concentratie a NO2- de 0,1 mg/l in cca 1000 (una mie!) litri apa.

Concluziile devin evidente in sensul acesta. Una fiind aceea ca dozarea sarii trebuie facuta in functie de valorile masurate ale nitritilor. Alta, ca intre Cl si NO2 apare o competitie in ocuparea siturilor hemoglobinice, deci o cantitate de methemoglobina tot se produce. Cu alte cuvinte, e de departe preferabil a folosi un chelator de nitriti adaugat in apa decat sare...

In privinta adaugarii de sare in acvariile de apa dulce in speranta iluzorie ca aceasta ar omori bacteriile/parazitii, concentratiile vehiculate aici sunt ridicol de mici. Tot prin calcul simplu si cunoscand rezistenta osmotica a bacteriilor/parazitilor implicati, se ajunge la concluzia ca presiunea osmotica a saramurii implica niveluri ale sarii in apa incompatibile cu supravietuirea pestilor. Drept argument mai usor de acceptat ar fi concentratia saramurii in care se conserva in gospodarii diferitele alimente: rolul acesteia este tocmai acela de a limita dezvoltarea bacteriilor. Or trai pestii in lichidul de la muraturi? Nu prea, daca nu-l diluam serios. Iar daca o facem, sarmanii castraveti murati se vor inmuia si vor putrezi. Cu alte cuvinte, saramura prea diluata isi pierde valentele bacteriostatice.

Un beneficiu potential al sarii adaugate in apa acvariului ar fi reducerea diferentei dintre presiunile osmotice ale organismului pestilor si apei in care acestia se gasesc. Revenind la calcul si Mendeleev, se ajunge la concluzia ca 5g sare (NaCl) EGALIZEAZA presiunile osmotice ale celor doua medii mentionate daca sunt adaugate in cca 2000 (doua mii!) litri apa!!! O concentratie mai mare devine deci detrimentala pestilor de apa dulce, care sunt adaptati a elimina apa din organism, iar nu invers (ca in cazul pestilor de apa sarata).

Faptul ca acest post este precedat si mai mult decat sigur va fi si urmat de altele "documentand" empiric utilitatea sarii prin experienta proprie sau a altora ridica o mare intrebare: sunt oare legile fizicii si chimiei valabile si in acvaristica??? Unii vor spune ca sarea se foloseste drept tratament de cand exista acvaristica. Acestora le raspund ca si in medicina umana timp de sute de ani holera a fost tratata cu incantatii si fumigatii...